DiscusForum.adamn.pl:

[adamn]

W tym wątku poruszę coś bez czego nasze zbiorniki nie były by gotowe na przyjęcie jakichkolwiek ryb. Nie mówiąc o dyskach.
Jednym z elementów jest właśnie twardość wody.
Na twardość składa się:
- twardość stała (trwałą) inaczej nieprzemijająca
- twardość niestała (nietrwała) inaczej przemijająca

Ogólna twardość wody jest sumą twardości węglanowej i trwałej.

Twardość ta w szczegółach składa się z:
- twardość stałą (niewęglanową) to chlorki, siarczany i inne (azotany, krzemiany, fosforany) sole wapnia i magnezu: CaCl2, CaSO4, MgCl2, MgSO4, Ca(NO3)2, Mg(NO3)2, CaSiO3, MgSiO3, Ca3(PO4)2, Mg(PO4)2. Sole te przy podgrzewaniu wody nie rozkładają się, ani nie wytrącają: stąd nazwa "twardość stała".
- twardość węglanową tworzą też sole wapnia i magnezu, przy czym wapń i magnez występują w postaci węglanów i kwaśnych węglanów: CaCO3, MgCO3 Ca(HCO3)2 , Mg(HCO3)2.
Twardość węglanowa najczęściej stanowi część twardości całkowitej (ogólnej). Można ją zmniejszyć wskutek gotowania. Wtedy mamy kamień na sprzęcie.
Teraz taka uwaga: niektórzy piszą, że kwasem do zera twardość można zbić???
Tylko pokażcie mi takiego uczonego co to zrobi i wsadzi tam ryby i te ryby vel. dyski to przeżyją
Idąc tym tropem to woda o pH mniej niż 7 ma zawsze kH = 0
Adam

[Łukasz]

[adamn]

T się nie pytaj a wskaż gdzie. Co ja jestem i pracuję bez okularów.
Adam

[Łukasz]

Napisałeś Adamie, że

Kod:

Twardość [b]węglanowa[/b] składa się z dwóch rodzajów:

moim zdaniem tam powinna być twardość ogólna, nie węglanowa.

Napisałeś Adamie, że

Kod:

Twardość [b]węglanowa[/b] składa się z dwóch rodzajów:

moim zdaniem tam powinna być twardość ogólna, nie węglanowa.

[adamn]

No dobrze przecie wyżej napisane jak ma być. Dzięki jeden czujny masz plusa w pamięci.
Adam

[andzio65]

Pozwolę sobie pociągnąć dalej temat skupiając się na oznaczaniu twardości testami.

Na początek uproszczona do celów akwarystyki definicja twardości:

Twardość ogólna wody – to cecha wody, będąca funkcją stężenia soli wapnia, magnezu.

Test TWO lub z angielska GH służy do oznaczania twardości ogólnej.
Z chemizmu reakcji wykorzystanej w tym teście wynika, że mierzy on ilość kationów wapnia (Ca2+) oraz magnezu (Mg2+) sumarycznie, a dzięki odpowiedniemu przygotowaniu odczynników do testu wynik otrzymujemy w stopniach niemieckich – dla przeważającej ilości testów dostępnych na rynku przy próbce wody 5 ml, jedna kropla oznacza 1°(stopień) niemiecki.
Nie ma znaczenia w tym teście, z jakiego związku pochodzi wapń i magnez, czy to np. z chlorku – czyli twardości stałej, czy np. z wodorowęglanu – czyli twardości węglanowej.

Test TWW lub z angielska KH służy do oznaczania twardości węglanowej. Chemizm reakcji polega na wkrapianiu do próbki wody, kwasu solnego wraz z odpowiednim wskaźnikiem, którego barwa zależy od pH roztworu. Proszę zwrócić uwagę, że roztwór, który wkrapiamy do próbki ma kolor żółty, bo wskaźnik rozpuszczony jest w kwasie solnym. Gdy dodamy pierwsze 1-2 krople do próbki wody, kolor zmienia się na niebieski (no chyba, że ktoś doda do wody RO, to zmiana nie nastąpi). Po dodaniu odpowiedniej ilości kropli w pewnym momencie następuje zmiana barwy próbki z niebieskiej na żółtą. Następuje to przy pH próbki ok. 4,2-4,5. Kwas solny z odczynnika reaguje z wodorowęglanami i węglanami rozkładając je między innymi do CO2, które ulatnia się do atmosfery, a pH próbki spada.
Proszę zwrócić tu uwagę na to, że oznaczamy tutaj aniony wodorowęglanowe (HCO3-), a nie kationy wapnia i magnezu. Kto nie wierzy to niech rozpuści sobie w wodzie RO trochę sody oczyszczonej (to jest wodorowęglan sodu) i spróbuje oznaczyć KH testem to będzie miał dowód, a przecież w sodzie oczyszczonej nie ma ani wapnia ani magnezu (można zrobić test GH tej wody).
Dla przeważającej ilości testów dostępnych na rynku przy próbce wody 5 ml, jedna kropla oznacza 1°(stopień) niemiecki twardości węglanowej. Ale skąd to się bierze? Ano stąd, że chemicy przeliczyli równowagowo ilość wodorowęglanów na odpowiadającą im ilość kationów wapnia i\lub magnezu.

A teraz przykłady:

1- Moja kranówa ma GH 10°n i KH 9°n to oznacza, że:
twardość węglanowa wynosi 9°n
twardość niewęglanowa wynosi 1°n
twardość ogólna wynosi 9 + 1 = 10
Taka woda ma dość duże właściwości buforujące ze względu na zawartość wodorowęglanów.


2- Kolega A ma GH 10° i KH 0°n to oznacza, że:
twardość węglanowa wynosi 0°n
twardość niewęglanowa wynosi 10°n
twardość ogólna wynosi 0 + 10 = 10
Taka woda jest bardzo kwaśna i nie wykazuje zdolności buforujących. Taką wodę można spreparować dodając odpowiednią ilość kwasu np. solnego

3- Kolega B ma GH 0° i KH 10°n to oznacza, że:
twardość węglanowa wynosi 10°n
twardość niewęglanowa wynosi 0°n
twardość ogólna wynosi 0 - bo nie ma tu ani wapnia, ani magnezu, a definicja wyraźnie mówi o solach tych pierwiastków.
Taką wodę kolega B uzyskał rozpuszczając w RO sodę oczyszczoną, nie spotkałem się jeszcze z taką wodą w kranie.

3- Kolega C ma GH 10° i KH 12°n to oznacza, że:
twardość węglanowa wynosi 10°n
twardość niewęglanowa wynosi 0°n
twardość ogólna wynosi 0 + 10 = 10
Tutaj cały wapń i magnez występują w postaci wodorowęglanów, natomiast na pozostałe 2°n KH składają się wodorowęglany innych metali, przeważnie jednowartościowych. Woda o dużych właściwościach buforujących.

[andzio65]

Edit do poprzedniego postu.
Ponieważ występują problemy ze zrozumieniem składu wody kolegi C pozwolę sobie rozszerzyć niec opis, aby nie było niejasności.

3- Kolega C ma GH 10° i KH 12°n to oznacza, że:

Twardość ogólna GH - zgodnie z definicją - zawartość soli Ca i/lub Mg wynosi 10°n
Twarośc węglanowa KH składa się w tym przypadku z dwóch części:
1 - zawarość wodorowęglanów Ca i/ lub Mg - 10°n ( to wynika ze stechiometrii)
2 - Zawartość wodorowęglanów pochodzących od innych metali 2°n ( np. sód czy potas, a one przecież nie wpływają na twardość ogólną).
Skoro cały Ca i/lub Mg wystepuje w postaci wodorowęglanów więc nie występuje w postaci innych soli ( chlorków, azotanów itd) dlatego zgodnie z definicją twardość niewęglanowa wynosi 0°n.

Można połączyć z poprzednim postem - do decyzji administratora.