DiscusForum.adamn.pl:

[gomi]

Panie Adamie,

Nie jestem od razu tu, byłem najpierw tam, ale zostałem skierowany przez pewnego użytkownika tutaj, nie będę mówił przez kogo, bo nie wypada. Ale jak można zauważyć zarówno jedno i drugie forum mają ze sobą wiele wspólnego, więc dlatego pozwoliłem sobie na takie postawienie sprawy.

Wszystko co było do wypełnienia było wcześniej wypełnione jak należy i pozwolę sobie na skopiowanie tamtych informacji tutaj.

Czy forum jest stare, czy młode to nie wiem. Zaznaczyłem słowo stare cudzysłowem, co oznacza, że nie należy brać tego znaczenia dosłownie.

Ale chciałbym przejść do konkretów. Poniżej opisana cała sytuacja, mam nadzieję, że teraz będzie wszystko w porządku i będę mógł przystąpić do leczenia rybek, bo jak wiadomo czas działa na ich niekorzyść.


1) Zbiornik:
- pojemność litrów...
Aktualnie ryby przebywają w akwarium 112l(higieniczny). W przygotowaniu zbiornik 240l, jednak przed wpuszczeniem ryb do nowego baniaka, chciałbym mieć pewność, że rybki są zdrowe.
- od kiedy zbiornik funkcjonuje....ok. 3 miesięcy
- wymiary....80x35x40
- rodzaj (roślinny, sterylny)....higieniczny
- rodzaj podłoża....brak(jedna doniczka z piaskiem kwarcowym)

2) Woda:

- kwasowość (pH) ....ok. 7pH
- twardość węglanowa i ogólna ....9°n i 16°n
- wielkość związków azotowych .......NO2=0, NO3=ok.40mg/l
- temperatura wody.......28°C(aktualnie podniesiono do 33°C)
- częstotliwość i wielkość podmian wody ........raz w tygodniu 20%
- sposób przygotowania wody do podmian ........kranówka, odstana co najmniej 48h.
- obsada ryb (wymienić rodzaje ile, jakie od kiedy, wielkość ....3szt.(Red turkus, Marlboro i Brown). Rybki pływają od kwietnia zeszłego roku. Brown ro prawdopodobnie szczurek, bo nie rośnie, pozostałe dwie w granicach 10cm.
3) Rodzaj pokarmu:
- (suchy, mrożony, żywy podawany ile razy dziennie)....Pokarm suchy(D50 Plus, D-Allio Plus, Discus, Pro Energy, Pro Color) - dziennie rano, pokarm mrożony(serce wołowe, serce wołowe z czosnkiem, krewetki, artemia) - dziennie dwukrotnie.

4) Wygląd i zachowanie ryb (wymienić różnice w zachowaniu ryb odstające od standardu: od kiedy zaobserwowano objawy, płochliwość, dziwne pływanie, otrząsanie się, naloty na ciele, płetwach, ubytki na skórze czy płetwach, guzki na ciele i płetwach, trudności w oddychaniu, ocieranie się o sprzęt i rośliny, jakie odchody, itp.) ....

Zaczęło się od słabszej jakości płetwy grzbietowej i ogonowej paletki Marlboro(lekkie ubytki oraz lekkie białe zabarwienie płetw) która była goniona przez większego osobnika Red Turkus. Aktualnie rybka powróciła do normy, czyli nie wykazuje żadnych objawów zewnętrznych. Paletka Brown również bez żadnych oznak zewnętrznych. Najbardziej martwi mnie forma największego osobnika - Red Turkus. Od początku rybka dominująca i świetnie wyglądająca, bez większych zastrzeżeń. Jednak od około dwóch tygodni na rybce pojawiły się białe kropki przypominające ospę...kilka na płetwie ogonowej, jakieś 5-7 sztuk oraz jedna na płetwie piersiowej(troszkę większa niż te na płetwie ogonowej).

Z objawów wymienionych powyżej można również zaobserwować takie zachowania jak: większa płochliwość, sporadyczne otrząsanie się(nie wiem czy nie na skutek podmiany wody), ocieranie się o roślinki i przedmioty(jednak tylko w początkowym okresie wystąpienia pierwszych objawów, czyli około 2 tygodnie temu, na chwilę obecną zachowanie takie ustąpiło). I na koniec chyba najważniejsza sprawa...odchody, które nie budziły większych zastrzeżeń do zeszłego tygodnia, kiedy to rybki po prostu przestały je wydalać(pod koniec były koloru całkowicie czarnego). Jednak dzisiaj rano gdy wstałem, zauważyłem, że za Red Turkusem ciągnie się długa biała wydzielina koloru białego i przypominająca wyglądem twardą nitkę na długość około 7-8cm(wczoraj wieczorem podałem troszkę artemii).

Jeśli chodzi o apetyt rybek również spadł do minimum. Pokarmu suchego nie chcą przyjmować(wypluwają), natomiast wszelkiego rodzaju pokarmy mięsne ograniczyłem praktycznie do zera od 4 dni, jedynie wczoraj wieczorem podałem artemię(pokarm został przyjęty, ale bez większego entuzjazmu), której objawem były dzisiejsze odchody.
Rybki w ostatnim czasie wykazują zainteresowanie roślinkami, czego efektem są obgryzione moczarki i paprocie - to chyba również istotna wskazówka

5) Sprzęt w zbiorniku (wyposażenie zbiornika w filtry, sumpy, częstotliwość czyszczenia, rodzaj wkładów filtracyjnych, nawożenie CO2 , grzałki) ....typowy zbiornik higieniczny...filtr wewnętrzny mechaniczny 700l/h, grzałki 100 i 60W, napowietrzanie kamieniem. Wcześniej pracował kubełek zewnętrzny z ceramiką, jednak został odłączony na czas leczenia).

6) Ostatnio dokonane zmiany (zakup nowych ryb, roślin, czy robiono kwarantannę i w jakim czasie, zmiana podłoża, dodanie korzeni itp.) ....
Zakupione roślinki, moczarka i paproć około 2 miesięcy temu, kwarantanna w nadmanganianie potasu według zaleceń Pana Sieniawskiego "Dyskowce".

7) Zdjęcia ryb o ile mamy taką możliwość.........
NAJWAĹťNIEJSZE:
- czy właściciel ostatnio leczył ryby na własną rękę, czym i jak dawno........

4 dni temu wlałem ok. 11-12ml CMF. Dzisiaj dokonana podmiana wody w ilości 40% i dolewka kolejnych 5-6ml.

Stosując powyższe lekarstwo ponownie sugerowałem się teorią zawartą w książce Dyskowce, a konkretnie wszystkie objawy przypominały opis choroby: GYRODAKTYLOZA.
Niestety obecnie troszkę zgłupiałem, dlatego postanowiłem się zarejestrować tutaj na forum i prosić o porady ze strony bardziej doświadczonych użytkowników ode mnie.

Jeśli chodzi o parametry wody to jestem na etapie zakupu filtra RO i mam nadzieję, że niebawem uda mi się je doprowadzić do odpowiednich wartości.
NO3 jak już wspomniałem wynosiło ok. 40mg/l co również może być objawem złej kondycji ryb. Dzisiejsza podmianka wody w ilości 40% pozwoliła zbić NO3 do około 20mg/l.
Nie wiem na ile istotny jest fakt, że około 2 miesięcy temu nastąpił zakwit glonów zielonych, który utrzymywał się w akwarium przez około 1-2 tygodnie, jednak poradziłem sobie z tym dziadostwem kupując nowe roślinki(kąpiel została wykonana, jednak 100% pewności mieć nie można, że nie przyniosłem jakiegoś świństwa razem z nimi).

Jeszcze jeden ważny aspekt. Podczas badania mikroskopowego ostatnich wydalonych odchodów(koloru czarnego) znalazłem dwa skupiska jaj w różowej otoczce. Nicienie, wiciowce?

Dorzucam zdjęcia, które chociaż troszkę będą w stanie pomóc w identyfikacji(sorki za jakość).

Jest to moja pierwsza przygoda z paletami i jestem zakochany w tych rybkach, dlatego bardzo dziękuję za wszystkie opinie i porady!!!

Wczoraj dałem rybkom mięsa z czosnkiem, efekt był taki, że Red turkus i Marlboro wydaliły odchody z dużą ilością roślinki.

W przypadku Red turkusa zauważyć można było jedynie coś podobnego do nicienia, ale bez żadnego ruchu. Nie zauważyłem nic innego co zwróciło moją uwagę(zero reakcji ruchowych).

Natomiast w przypadku Marlboro mam coś więcej...wrzucam jeden filmik z ruszającym się zwierzątkiem(myślę, że to jedno z tych nieszkodliwych, które po prostu żyją sobie w akwarium).
Link do filmiku:
http://www.sendspace.pl/f...bbe473/p1010183

A na zdjęciach widać złożone jaja.

Powiększenie 100x. Posiadam mikroskop Biolight 200 bez kamerki, więc zdjęcia zrobione aparatem. Na dodatek nie mogę dobrać odpowiedniej ostrości przy powiększeniu 400x. Tak jakby było za mało miejsca pomiędzy szkiełkiem(stolikiem), a obiektywem. Może spotkał się ktoś z takim samym problemem i wie jak go rozwiązać?

W zeszłym tygodniu rybki miały przeprowadzoną kąpiel w soli niejodowanej do momentu wywracania się na boki, jednak wiele to nie pomogło.

Myślę jeszcze nad zakupem soli gorzkiej, bo paletka Brown ma ewidentne problemy z odchodami od dłuższego czasu.

Martwią mnie jeszcze białe plamki, które utrzymują się już od dłuższego czasu, jednak z tego co czytałem w innych tematach to wiele osób spotyka się z takimi objawami okresowo i podobno samo schodzi, jednak mój staż z paletkami jest zbyt krótki, żeby samemu wyciągać wnioski.

Dzisiaj odchody koloru ciemnego, jednak z zawartością jaj pokazanych na zdjęciach.

[adamn]

Ponieważ nie wiem jak ale jesteś tu od razu a nie przykładowo tam,

http://discusforum.adamn....er=asc&start=75

gdzie kieruje FORUM podczas rejestracji to powiem nad wyraz delikatnie.
Ty masz nie kopiować a wypełnić co się pojawia jak ktoś w tym dziale pisze. Po to jest to napisane.
Nie ma czegoś takiego jak stare FORUM. To FORUM jest młode i starym nigdy o ile wiem nie było. A skoro jesteś zalogowany to czytałeś i akceptowałeś to

http://discusforum.adamn.pl/viewtopic.php?t=13

a w nim
§5. Reklama.
4. Reklamowanie innych forów dopuszczalne jest wyłącznie na zasadzie wzajemności (tj. na reklamowanym forum takie działanie nie może być zabronione). W przeciwnym wypadku odwołanie takie może zostać usunięte.

i do tego Twój link wskazany kieruje bym się zalogował. Przecież tu chodzi o czas a nie stratę czasu na logowania na starym FORUM

A ponieważ nie pamiętam bym .. to weź zrób jak należy zgodne z REGULAMINEM i szablonem w tym dziale co to go nie chcesz wypełniać. Wtedy w 100% otrzymasz pomoc fachową. Każdy post można swój poprawić przez określoną ilość minut.

Zrób co należy a pomoc otrzymasz.

Adam

[Łukasz]

A to nie jajka artemii?

Takie odchody mają ryby przy wiciowcach, nicieniach lub tasiemcach, albo i przy całym zestawie.

Spróbuj nagrać dobry film pod mikroskopem i wstaw go na youtube bo z tego sendspace to..eghm.

Jak będziesz patrzył na próbkę, to szukaj:

http://www.discusforum.adamn.pl/viewtopic.php?t=67

http://www.discusforum.adamn.pl/viewtopic.php?t=83

http://www.discusforum.ad...topic.php?t=374

Koniecznie nagraj ten filmik i załaduj jak wyżej na YT.

A to nie jajka artemii?

Takie odchody mają ryby przy wiciowcach, nicieniach lub tasiemcach, albo i przy całym zestawie.

Spróbuj nagrać dobry film pod mikroskopem i wstaw go na youtube bo z tego sendspace to..eghm.

Jak będziesz patrzył na próbkę, to szukaj:

http://www.discusforum.adamn.pl/viewtopic.php?t=67

http://www.discusforum.adamn.pl/viewtopic.php?t=83

http://www.discusforum.ad...topic.php?t=374

Koniecznie nagraj ten filmik i załaduj jak wyżej na YT.

[GACUŚ]

[gomi]

Łukasz: rzeczywiście, jaja przypominają artemie. Czy w związku z tym można takie zjawisko zignorować? Domyślam się, że jaja zostaną po prostu wydalone i na tym się kończy cały cykl.
Dla pewności wyrzucę artemię z menu na najbliższe dni i zobaczymy czy jaja nadal będą widoczne.
Odchody rybek wróciły do normy od poniedziałku wieczorem. Jedynie raz zaniepokoiło mnie to co widać na załączonych zdjęciach(biała nitka). Rybki również jakby troszkę nabrały apetytu i bardziej zrobiły się towarzyskie.

Jeśli chodzi o parametry wody to rzeczywiście twardości muszę zbić, w tym tygodniu jadę kupić filtr RO. Jeśli chodzi o pH to wynosi maks. 7. Taką mam po prostu wodę w kranie, sprawdzane wielokrotnie.

Co do CMF, to tak jak już wcześniej napisałem zasugerowałem się objawami podobnymi do Gyradaktylozy, stąd zastosowanie powyższego środka.

Pod mikroskopem nie widzę żadnych oznak życia, wczoraj badałem chyba 3 albo 4 próbki odchodów. Jedyna oznaka to te nieszczęsne jaja.

Z temperaturą pomalutko schodzę do wcześniejszych 28 stopni.

Dzięki wielkie!

[Łukasz]

Tymi jajkami się nie przejmuj.

Odchody prosto spod ryby, czy takie co już leżały na dnie?

Tymi jajkami się nie przejmuj.

Odchody prosto spod ryby, czy takie co już leżały na dnie?

[gomi]

Spod ryby oczywiście.

No to na razie pozostaje mi obserwacja ryb i odchodów.

[GACUŚ]

[gomi]

GACUŚ: próbkę wody zawsze pobieram ze zbiornika, ostatnio dla pewności zrobiłem również pomiar pH, GH i KH wody kranowej. Pomiar w obu przypadkach wyszedł praktycznie bez zmian.
pH wyszło 7+-0,1, twardości tak jak pisałem wcześniej, czyli twardość węglanowa 9°n i ogólna 16°n.
Wiem, że te parametry odbiegają od optymalnych dla tego gatunku ryb, ale nie widzę powodu dla którego miałbym wpisywać tutaj zaniżone bądź zawyżone wartości. Zarejestrowałem się na forum, bo uznałem, że potrzebuję pomocy, a w takim przypadku trzeba pisać tak jak jest dla dobra rybek przyjmując wszelką krytykę na klatę.
Spodziewałem się tego, że parametry zostaną poruszone i jestem świadom, że ten filtr jest mi niezbędny.

Testów do pomiarów używam SERY, także chyba jednych z lepszych.

Dzięki mimo wszystko za dobre chęci!

Pzdr

[Łukasz]

Kolego nie spinaj się niepotrzebnie.

Przebadaj odchody raz jeszcze, żeby potwierdzić, że na 100% tam nic nie ma, chociaż moim zdaniem jak ryba jest zdrowa, to cały czas wykazuje zainteresowanie pokarmem i słabsze dni się jej raczej nie zdarzają, odchody też ma zawsze prawidłowe, jak są długie jak na zdjęciach, to już coś nie tak - oby to była tylko zła dieta!

Filtr RO będziesz miał, to wodę przygotujesz jak ma być. Ryby nawet na takich rozmazanych zdjęciach źle nie wyglądają, a te kropki na płetwach, to może być infekcja bakteryjna (niegroźna), jak kropki na promieniach, to być może promienie były złamane, bądź płetwa została uszkodzona w inny sposób mechaniczny.

Kolego nie spinaj się niepotrzebnie.

Przebadaj odchody raz jeszcze, żeby potwierdzić, że na 100% tam nic nie ma, chociaż moim zdaniem jak ryba jest zdrowa, to cały czas wykazuje zainteresowanie pokarmem i słabsze dni się jej raczej nie zdarzają, odchody też ma zawsze prawidłowe, jak są długie jak na zdjęciach, to już coś nie tak - oby to była tylko zła dieta!

Filtr RO będziesz miał, to wodę przygotujesz jak ma być. Ryby nawet na takich rozmazanych zdjęciach źle nie wyglądają, a te kropki na płetwach, to może być infekcja bakteryjna (niegroźna), jak kropki na promieniach, to być może promienie były złamane, bądź płetwa została uszkodzona w inny sposób mechaniczny.

[gomi]

Łukasz: przecież nikt się tutaj nie spina.

Odchody na pewno będę kontrolował na bieżąco.

P.S. Po pracy podjadę sobie do wodociągów zobaczyć parametry wody.

Pzdr

[Klayman]

[Łukasz]

[Klayman]

No tak - gdzie tu filozofia - nalewasz i pijesz

Tak czy inaczej, jezioro, staw, rzeka, akwarium ... woda to woda i tymi samymi prawami się rządzi. Mnie tez czasem głowa boli i nie oznacza od razu to tego, że jestem chory.

No tak - gdzie tu filozofia - nalewasz i pijesz

Tak czy inaczej, jezioro, staw, rzeka, akwarium ... woda to woda i tymi samymi prawami się rządzi. Mnie tez czasem głowa boli i nie oznacza od razu to tego, że jestem chory.

[adamn]