To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
DiscusForum.adamn.pl
forum dyskusyjne o dyskowcach

Woda - Szybki spadek Ph w akwarium.

tomelek - 2012-11-23, 18:39

Filipek666 napisał/a:
Piotrek : Moje GH wynosi 20 więc trafiłeś prawie w 100% :)
Roman : Akwarium mam 360 l profilowane (wymiary : 120 x 40 x 60 wysokie)
Jak można to obliczyć ?


Np
masz 20 a chcesz 10 - mieszasz kranówkę z ro 1:1
masz 20 a chcesz 5 - mieszasz kranówkę z ro 1:3 (nie chce mi się liczyć dokładnie)

Pzdr
Tomek

Filipek666 - 2012-11-23, 21:59

no czaje rozumiem spróbuję tak zrobić zobaczymy co z tego wyjdzie :)
Puki co dzięki. Pozdrawiam

andzio65 - 2012-11-24, 12:53

Mariusz.
Potwierdzam co pisali koledzy o przygorowaniu mieszanki RO + kran. Dobierz odpowiedni stosunek obu tych wód tak, abyś do podmian miał cały czas wodę o KH 3 do 4. Potrwa to trochę czasu zanim dojdziesz w baniaku do takiej tawrości, dlatego że z 360 litrów wymieniasz tyko 50 co daje ok 1/7 objętości baniaka (360 : 50 = 7.2).
Jeżeli będziesz lał do podmiany KH 4 to w baniaku po wymieszaniu podniesiesz KH o 0,55°N.
Skąd to wynika? Ano z obliczeń.
Dla tych co nie boją się matematyki podaję wzór umożliwiający takie obliczenia:

(AxKHa+BxKHb)/(A+B)=KH

gdzie:
A - ilość wody A podana w litrach
KHa - twardość węglanowa wody A
B - ilość wody B podana w litrach
KHb - twardość węglanowa wody B
KH - twardość węglanowa wynikowa wody, jaką otrzymamy po zmieszaniu wody A i B

Podam tu przykład, aby ci co mają problem z matmą umieli w prawidłowej kolejności wykonać działania. ;-)

Wykorzystamy dane Mariusza:
w baniaku ma 360 litrów wody, wymienia 50 więc
A będzie równe 310 litrów (360-50)
B wynosi 50 litrów
KHa przyjmiemy 0°N - tak wynika z testu w baniaku
KHb przyjmiemy 4°N - taką wodę będzie wlewał do akwarium

podstawiamy do wzoru:
(310x0+50x4)/(310+50)=(0+200)/360=200/360=0,55

i jeszcze dla nie wtajemniczonych
x oznacza mnożenie
/ oznacza dzielenie

Wracam do prady dla Mariusza.
Z doświadczenia z miom baniakiem wiem, że jeśli rosną azotany to KH się obniża. U mnie wygląda to tak, że woda w baniaku po podmianie ma KH 4 i NO3 5ppm, a po tygodniu przed podmianą KH 3 i NO3 25-30ppm
Dlatego proponował bym szybsze podwyższenie KH.
Można to zrobić na kilka sposobów
1. Do podmiany stosować tylko kran, można tak jak robisz 50 litrów na tydzień - KH wynikowe sobie obliczysz.
2. Szybsza metoda 50 litrów codziennie do uzyskania KH około 4
3. Co tydzień większa ilość
i jeszcze inne warianty.
Ja skłaniał bym się do codziennej podmiany po 50l a nawet po 100. Zmiana o KH o 1 paletkom nie robi nic.
Po uzyskaniu w baniaku KH ok 4 przygotowujesz do podmian mieszankę Ro + kran w takim stosunku, aby miała KH takie jak w akwarium.
Jak policzyć ile i której wody wziąć do zmieszania ady uzyskać KH 4 w Twoim przypadku.
W kranie masz KH 20, RO ma 0, potrzebujesz KH 4.
Obliczsz 20/4 = 5
Czyli musisz rozcieńczyć pięciokrotnie co oznacza, że do każdy 1 litra krnówy musisz dolać 4 litry RO - to razem daje 5 litrów mieszanki o KH 4.
Ten podstawowy stosunek można mnożyć. U Ciebie trzeba pomnożyć x10, wtedy bierzesz 10 litrów kranówy i 40 litrów RO, co daje ci 50 litrów mieszanki.
Gdyby po zmieszaniu okazało się, że test pokazuje troszkę ( to troszke = 1°N) inaczej to się nie przejmuj. Na taki błąd składa się wiele czynników, za dużo aby je opisywać.
W przypadku KH akwarium to nie apteka i ryby się nie potrują. :-)
I jeszcze jedna uwaga, KH w kranie w ciągu roku może się zmieniać więc co jakiś czas sprawdzaj kran, żeby uniknąć niespodzianek. Przez jakiś czas sprawdzaj kran przy każdym przygotowaniu wody, abyś poznał jakie tendencje są w Twojej kranówie.
U mnie KH jest inne latem, a inne zimą i opady też mają na to wpływ (deszcz, topnienie śniegów). Wszystko to z powodu pobierania wody przez stację uzdatniania nie tylko z ujęć głębinowych, ale też prosto z rzeki.
Powodzenia.

Anonymous - 2012-11-24, 13:09

Andrzeju dobrze prawisz ale matematyka matematyką a życie życiem. Sam napisałeś, że związki azotowe (tu w szczególności amoniak) obniża KH. Wg mnie jak już ustabilizujesz zbiornik (czyli KH będzie wynosiło 3-4) to proponowany przez Ciebie stosunek 1:5 (kran do RO) będzie za mały w tygodniowym cyklu podmian. Lepiej będzie zwiększyć zapas KH do początkowego np 5, żeby pod koniec tygodnia nie było niespodzianek z nagłymi spadkami pH.

Co do proponowanych 100 l dziennie ... skąd wziąć dziennie 100 litrów RO ?!?! ;)

michal.l - 2012-11-24, 13:33

W czym problem wystarczy kupić :mrgreen:
http://www.filtrwody.pl/p...EGA-WYDAJNA/284

andzio65 - 2012-11-24, 14:51

Klayman napisał/a:
.... Sam napisałeś, że związki azotowe (tu w szczególności amoniak) obniża KH.......
.......Co do proponowanych 100 l dziennie ... skąd wziąć dziennie 100 litrów RO ?!?! ;)



Piotrze, pisałem o azotanach, nie o amoniaku, a to dwia różne związki o innych właściwościach chemicznych.
Prawda, że obydwa należą do grupy związków azotowych.
Nie zgodzę się nigdy, że amoniak obniża KH, ale to inny temat.
Nie pisałem o 100 litrach RO tylko o kranówie, bo Marisz chce podwyższyć KH w akwarium.

Bardzo Proszę o nie przeinaczanie wypowiedzi.

Co do stosowania do podmiany wody o KH wyższym o 1 niż woda w akwarium, to pełne poparcie. Sam tak robię z powodów o których Piotrze napisałeś.

Filipek666 - 2012-11-24, 16:13

Dzięki wielkie dzisiaj podmieniłem 50l samej kranówki jutro sprawdzę jak mają się parametry w akwarium i będę podmieniał dzisiaj a później tak jak pisałeś dobiorę odpowiednie ilości RO + kran.
Pozdrawiam Mariusz :)

adamn - 2012-11-24, 16:20

Amoniak występuje gdy woda jest zasadowa powyżęj pH7. Im więcej tym go więcej
Podwyższać KH :shock: a co to dysk to pyszczaki :?:
Spadek kH występuje naturalnie w akwariach, gdzie są rośliny. Zwłaszcza tam gdzie są żabienice. Po kiego kombinować. Prostota matką wynalazku.
Adam

Filipek666 - 2012-11-24, 18:50

Znaczy że zostawić PH na tym poziomie ?
Anonymous - 2012-11-24, 20:57

andzio65 napisał/a:
Klayman napisał/a:
.... Sam napisałeś, że związki azotowe (tu w szczególności amoniak) obniża KH.......
.......Co do proponowanych 100 l dziennie ... skąd wziąć dziennie 100 litrów RO ?!?! ;)



Piotrze, pisałem o azotanach, nie o amoniaku, a to dwia różne związki o innych właściwościach chemicznych.
Prawda, że obydwa należą do grupy związków azotowych.
Nie zgodzę się nigdy, że amoniak obniża KH, ale to inny temat.
Nie pisałem o 100 litrach RO tylko o kranówie, bo Marisz chce podwyższyć KH w akwarium.

Bardzo Proszę o nie przeinaczanie wypowiedzi.

Co do stosowania do podmiany wody o KH wyższym o 1 niż woda w akwarium, to pełne poparcie. Sam tak robię z powodów o których Piotrze napisałeś.


Andrzeju, chyba myślałem o ... pisząc. Oczywiście, że amoniak (który jest składnikiem ... moczu ;)) podwyższa pH bo ... każde dziecko wie, że ma odczyn zasadowy.

Odnośnie 100 l RO ... hmmm ... przecież cały czas pomagamy mu troszkę zatwardzić wodę więc też chyba myślałem o .... ;)

Chociaż końcówką swojej wypowiedzi się zrehabilitowałem ;)

Adamie, chcemy koledze pomóc troszkę zatwardzić wodę tak aby nie miał nagłych spadków pH. Oczywiście, palety doskonale się czują w KH=0 ale dla małodoświadczonej osoby może być problem z utrzymaniem pH przy tak miękkiej wodzie. Stąd też nasze rady.

andzio65 - 2012-11-25, 10:20

adamn napisał/a:
Spadek kH występuje naturalnie w akwariach, gdzie są rośliny. Zwłaszcza tam gdzie są żabienice.

Tak może być, bo ja mam same żabienice i to one mogą, jak pisze Adam obniżać KH.
Przyznam, że ja dopasowałem sobie inną teorę opartą na chemizmie zbiornika.
Eksperymentów jednak robił nie będę bo to jest nieważne, a przyjmuję teorię Adama dla wyjaśnienia zjawiska.

A do prostoty dodał bym minimalizm - czyli to co niezbędnie konieczne. ;-)

Piotrze, ok, nie ma sprawy :-D



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group